TalkOnPointחיים רמון: "החיבור של ליברמן בנט ואייזנקוט עם טיבי ועבאס הוא בלתי נמנע"
סקירה בריאיון, חיים רמון מנתח את המערכת הפוליטית לקראת הבחירות ואת האפשרות שבני גנץ־איזנקוט ירכיב ממשלת מיעוט שתדיח את בנימין נתניהו. טענתו המרכזית היא שהגוש המתנגד לנתניהו עשוי להשיג רוב פרלמנטרי מסוים, אך ממשלה שתקום על בסיס מפלגות יריבות, מפלגות ערביות ותלות מתמדת בהצבעות הכנסת תהיה שברירית וקצרת ימים.
הנקודות המרכזיות
הטענה המרכזית של רמון היא שגוש המתנגד לנתניהו עשוי להשיג רוב פרלמנטרי תפעולי גם בלי 61 מנדטים, באמצעות תמיכה חיצונית של המפלגות הערביות בממשלה בראשות בני גנץ־איזנקוט. לפי התרחיש שלו
הראיה העיקרית לתחזית היא הסקרים, שלדברי רמון אינם מעניקים לגוש נתניהו 61 מנדטים. הוא מעריך שגוש נתניהו עשוי להסתפק בכ־54–55 מנדטים, בעוד שהגוש המתנגד לו יתקרב לכ־55; בנוסף
רמון סבור שממשלת מיעוט כזאת תהיה שברירית וקצרת ימים. הסיבה היא שלמרכיביה יהיו עמדות אידאולוגיות מנוגדות, הבחירות יישארו באופק ולכן המפלגות יימנעו מפשרות
נקודות מרכזיות
בחרו נושא ממוספר, עברו לקודם או לבא, או נגנו את הרגע המדויק בווידאו המקור.
הטענה המרכזית של רמון היא שגוש המתנגד לנתניהו עשוי להשיג רוב פרלמנטרי תפעולי גם בלי 61 מנדטים, באמצעות תמיכה חיצונית של המפלגות הערביות בממשלה בראשות בני גנץ־איזנקוט. לפי התרחיש שלו, המפלגות הערביות עשויות להמליץ על איזנקוט ולהצביע בעד ממשלה שתציגו, בלי להצטרף אליה רשמית.
הראיה העיקרית לתחזית היא הסקרים, שלדברי רמון אינם מעניקים לגוש נתניהו 61 מנדטים. הוא מעריך שגוש נתניהו עשוי להסתפק בכ־54–55 מנדטים, בעוד שהגוש המתנגד לו יתקרב לכ־55; בנוסף, קולות של מפלגות קטנות עלולים להתבזבז אם לא יעברו את אחוז החסימה.
רמון סבור שממשלת מיעוט כזאת תהיה שברירית וקצרת ימים. הסיבה היא שלמרכיביה יהיו עמדות אידאולוגיות מנוגדות, הבחירות יישארו באופק ולכן המפלגות יימנעו מפשרות, והקואליציה תתקשה לפעול בלי להתרחב או להשיג תמיכה נוספת. הוא מעריך שהסיכוי לבחירות חדשות גדול מהסיכוי לייצוב הממשלה.
המפלגות הערביות הן, לפי הניתוח, לשון המאזניים של המערכת. תמיכתן עשויה למנוע ממשלה בראשות נתניהו, סמוטריץ' ובן גביר, אך עצם התמיכה מבחוץ אינה מבטיחה יכולת להעביר תקציב, לקבל החלטות או לשרוד הצבעות אי־אמון. הממשלה תוכל להתייצב בעיקר אם תתרחב באמצעות חלקים מהליכוד, אפשרות שרמון אינו רואה כסבירה בתחילת הקדנציה.
במישור הביטחוני רמון מבקר את תפיסת נתניהו שלפיה ניתן לחזק את חמאס מול הרשות הפלסטינית, וכן את ההחלטה שלא להשתלט על עזה ולחסל את חמאס בתחילת המלחמה. עם זאת, הוא מייחס לנתניהו הישגים מאוחרים יותר, ובהם החלשת חמאס וחיזבאללה, פעילות בסוריה ומבצעי הביפרים. בכך הוא מבחין בין כשל אסטרטגי חמור לבין הישגים ביטחוניים מאוחרים.
רמון טוען שנתניהו סובל גם מטעויות טקטיות ופוליטיות: אובדן קולות של מפלגות ימין וחרדיות קטנות, והיעדר תמיכה מספקת באביגדור וינטר כדי לעבור את אחוז החסימה. לדבריו, שילוב של טעויות אסטרטגיות וטקטיות עלול להקטין מאוד את סיכוייו להישאר ראש ממשלה.
ההמלצה המעשית לנתניהו היא לשקול ממשלת אחדות ברוטציה שבה יהיה השני, או להישאר יו״ר הליכוד ולאפשר למפלגה להקים ממשלה רחבה בלעדיו. רמון מציג אלה כקלפים המרכזיים שנותרו לו אם לא ישיג רוב עצמאי, אך אינו בטוח שאחד מהם יצליח.
רמון מתנגד לחקיקה אישית ורטרואקטיבית שתמנע מנתניהו להתמודד או לכהן. לדעתו, מהלך כזה עלול להיות אנטי־דמוקרטי, להיפסל משפטית ולגרום גם למתנגדיו של נתניהו להתלכד סביבו. המסקנה המעשית שלו היא שהמאבק בנתניהו צריך להיות מוכרע בקלפי ולא באמצעות חוק פרסונלי.
התחזית נותרת מותנית ולא ודאית: היא תלויה בתוצאות הסקרים והבחירות, בהתנהגות המפלגות הערביות, בגודל גוש נתניהו, באפשרות שמפלגות קטנות יעברו את אחוז החסימה ובשאלה אם נתניהו ישנה את עמדתו. לכן מדובר בניתוח פוליטי ובהערכות הסתברותיות, לא במסקנות ודאיות.
סיכום מובנה
הסיכום הציבורי המלא נשאר גלוי למנועי חיפוש ומקושר למקור.
סקירה
בריאיון, חיים רמון מנתח את המערכת הפוליטית לקראת הבחירות ואת האפשרות שבני גנץ־איזנקוט ירכיב ממשלת מיעוט שתדיח את בנימין נתניהו. טענתו המרכזית היא שהגוש המתנגד לנתניהו עשוי להשיג רוב פרלמנטרי מסוים, אך ממשלה שתקום על בסיס מפלגות יריבות, מפלגות ערביות ותלות מתמדת בהצבעות הכנסת תהיה שברירית וקצרת ימים.
רמון מדגיש כי התוצאה תלויה בעיקר בהתנהגות המפלגות הערביות, במספר המנדטים של גוש נתניהו ובשאלה אם נתניהו יבחר להציע ממשלת אחדות או לזוז הצדה. לצד זאת, הוא מבקר הן את תפיסתו הביטחונית של נתניהו לפני שבעה באוקטובר והן את הניסיון האפשרי למנוע ממנו להתמודד באמצעות חקיקה אישית.
רגע מקור רלוונטי: [00:01:31]–[00:02:25]
הטיעון המרכזי: רוב אפשרי אינו בהכרח ממשלה יציבה
לפי רמון, אם גוש נתניהו לא יגיע ל־61 מנדטים, הגוש המתנגד לו עשוי להגיע לכ־55 מנדטים, והמפלגות הערביות עשויות להעניק למועמד הגוש תמיכה בהמלצה לנשיא ובהצבעת האמון. לשיטתו, איזנקוט לא יצטרך לנהל משא ומתן גלוי עם הרשימות הערביות; די יהיה בכך שהן יסייעו להקמת הממשלה מבחוץ.
ההנחה שמחזיקה את התרחיש היא שהמפלגות המתנגדות לנתניהו יעדיפו ממשלת מיעוט על פני ממשלה נוספת בראשותו. אולם רמון עצמו סבור שממשלה כזאת תתקשה לשרוד, משום שלכל מרכיביה יהיו אינטרסים שונים, הבחירות יישארו באופק, ולמפלגות יהיה תמריץ להימנע מפשרות.
רגע מקור רלוונטי: [00:03:12]–[00:04:50], [00:19:56]–[00:22:40]
הראיות והדוגמאות שעליהן נשען הניתוח
הבסיס המיידי לתחזית הוא הסקרים, שלדברי רמון אינם מעניקים לגוש נתניהו 61 מנדטים. הוא מציג את הטווח של 54–55 מנדטים כתרחיש אפשרי לגוש נתניהו, ומנגד מעריך שהגוש האנטי־נתניהו עשוי להתקרב ל־55 מנדטים.
הוא גם מצביע על קולות חרדיים וימניים העלולים להתבזבז אם מפלגות קטנות לא יעברו את אחוז החסימה. רמון מביא את הממשלה שהוקמה בעבר בראשות נפתלי בנט כדוגמה לכך שממשלה בעלת הרכב אידאולוגי רחב יכולה להתקיים למרות פערים גדולים.
עם זאת, הוא טוען שהממשלה האפשרית הנוכחית תהיה קשה יותר לניהול, משום שליברמן ובנט, כפי שהוא מתאר אותם, נקטו עמדות נוקשות במיוחד ביחס לחרדים, ואילו המפלגות הדמוקרטיות והערביות מחזיקות בעמדות מנוגדות בנושאים מרכזיים. במישור הביטחוני, רמון מייחס לנתניהו אחריות לתפיסה שהחמאס הוא גורם שניתן לחזק מול הרשות הפלסטינית, ומבקר את ההחלטה שלא להשתלט על רצועת עזה ולחסל את החמאס בתחילת המלחמה.
מנגד, הוא מכיר בהישגים שהוא מייחס לנתניהו בהחלשת החמאס וחיזבאללה, בפעילות בסוריה ובפעולות הקשורות למבצעי הביפרים. רגע מקור רלוונטי: [00:15:12]–[00:16:51]
תובנות ייחודיות
התובנה הבולטת של רמון היא שהמפלגות הערביות אינן רק שחקן צדדי, אלא עשויות להיות הגורם שמכריע אם תקום ממשלה חלופית. הוא מתאר אפשרות שבה הן יתמכו בממשלה מבחוץ כדי למנוע ממשלה בראשות נתניהו ובצלאל סמוטריץ' ואיתמר בן גביר, גם בלי להצטרף אליה באופן רשמי.
תובנה נוספת היא ההבחנה בין הישגים אסטרטגיים לטעויות טקטיות. רמון סבור שנתניהו שגה בהערכת החמאס ובניהול המערכה, אך במקביל הצליח להשיג הישגים ביטחוניים לאחר מכן.
בתחום הפוליטי, הוא טוען שנתניהו עלול לשלם מחיר על כך שלא סייע למפלגות ימין קטנות, ובפרט למפלגתו של אביגדור וינטר כפי שהיא מוצגת בריאיון, לעבור את אחוז החסימה. רגע מקור רלוונטי: [00:16:51]–[00:19:42]
תחזיות ותנאים שיכולים לשנות אותן
רמון חוזה שממשלת מיעוט תקום אם גוש נתניהו לא יגיע ל־61 מנדטים והמפלגות הערביות יתמכו בהקמת ממשלה חלופית. הוא מעריך שממשלה כזאת לא תאריך ימים, אלא אם תצליח להתרחב באמצעות הצטרפות חלקים מהליכוד; לדבריו, הסיכוי להקדמת בחירות גדול יותר מהסיכוי לייצב את הממשלה.
הוא אינו מאמין בתחילת הקדנציה בעריקה משמעותית של בנט או ליברמן לצד נתניהו, או במרד מיידי בליכוד. התנאים שעשויים להחליש את התחזית הם תוצאה חריגה בסקרים, כישלון גדול של הליכוד במספר המנדטים או בגודל הגוש, שינוי בעמדת נתניהו, או נכונות רחבה יותר של מפלגות יריבות להתפשר.
רגע מקור רלוונטי: [00:07:59]–[00:09:09], [00:24:38]–[00:25:19]
המשמעויות המעשיות לפי הריאיון
מבחינת נתניהו, רמון מציג שתי אפשרויות מעשיות: להציע לאיזנקוט ממשלת אחדות ברוטציה כאשר נתניהו יהיה השני, או להישאר בראש הליכוד אך לאפשר למפלגה להקים ממשלה רחבה בלעדיו. רמון אינו יודע אם מהלכים אלה יצליחו, אך רואה בהם את הקלפים המרכזיים שנותרו לנתניהו אם לא ישיג רוב עצמאי.
מבחינת הגוש המתנגד לנתניהו, המסקנה המעשית היא להעדיף הכרעה בבחירות על פני חקיקה אישית שתמנע מנתניהו לכהן. רמון מזהיר שחקיקה רטרואקטיבית נגד אדם מסוים עלולה להיתפס כאנטי־דמוקרטית, להיכשל משפטית ולהוביל את תומכיו להתלכד סביבו בבחירות הבאות.
רגע מקור רלוונטי: [00:12:51]–[00:14:07], [00:09:20]–[00:12:16]
TalkOnPoint השתמשה ב־AI כדי לארגן את המקור לסיכום קריא ולקשר נושאים חשובים לרגעים תומכים במקור. הניתוח עלול לכלול טעויות; מומלץ לבדוק מידע משמעותי מול הציטוטים, חותמות הזמן והמקור.