חוסכים עד 98% מזמן צריכת התוכן.איך זה עובד
מהדורה בינלאומית
צפייה במקור · הפודקאסט של גיא קצוביץ'

דין לייטרסדורף, מייסד Decart: כך נבנה מישראל חברה של טריליון דולר (קילוקורן) - #3

1:19:4342,134 צפיות2 דק׳ לנקודות המרכזיות · 97% זמן שנחסך

כל הנקודות המרכזיות

כל הנקודות כאן לקריאה. לחיצה על חותמת הזמן מנגנת את הרגע בסרטון למעלה.

  1. 01

    הטענה המרכזית היא שבינה מלאכותית אינה רק כלי תוכנה, אלא תשתית אסטרטגית שעשויה לשנות את מאזן הכוחות בין מדינות, בדומה למהפכות הגרעין, המחשוב והאינטרנט. היא מוסיפה למחשבים יכולת קוגניטיבית לפתרון בעיות, ולכן עשויה להשפיע על ביטחון, כלכלה וחברה.

  2. 02

    הראיון מבחין בין שני הישגים נפרדים של הבינה המלאכותית: ממשק טבעי שמאפשר לאדם לדבר עם מחשב בשפה חופשית, ושיפור אמיתי ביכולת המחשב לפתור בעיות חדשות ומורכבות. עם זאת, דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מדגיש שקשה למדוד את קצב ההתקדמות ואינו מתחייב מתי תגיע עליונות קוגניטיבית של מערכות AI.

  3. 03

    היישומים העתידיים צפויים להיות רב־ערוציים: המערכת תשמע את המשתמש, תראה את סביבתו ותלווה אותו בזמן אמת. הדוגמה שניתנה היא עוזר אישי שמבין מה אדם רואה ברחוב ומגיב לכך ללא צורך בהקלדה.

  4. 04

    מבחינה עסקית, דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מזהה שלושה מסלולים אפשריים לחברות ענק: חומרה ושבבים, תשתיות ענן המותאמות לעומסי עבודה של מודלים, ומוצרים צרכניים שיכולים להגיע למאות מיליוני משתמשים או למיליארד משתמשים.

  5. 05

    ישראל, לדעת דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ', עדיין יכולה לבנות חברות AI מובילות ולא בהכרח פספסה את ההזדמנות. היתרון הישראלי נמצא בהנדסת מערכות, אבטחת מידע ובקשר לחומרה, אך קיים מחסור יחסי במחקר בסיסי של אלגוריתמים, מודלים ונתונים. לכן נדרש חיבור בין חוקרים עמוקים למהנדסים שיודעים להפעיל מערכות בעולם האמיתי.

  6. 06

    היעד הלאומי אינו רק הצלחתה של חברה אחת, אלא הכנסת ישראל לשלוש המדינות המובילות בעולם בבינה מלאכותית. לשם כך דרושים אקוסיסטם של חברות, אקדמיה, ממשלה וכוח אדם, וכן יכולת לשמר חוקרים ולבנות מרכזי מחקר ותעשייה מקומיים.

  7. 07

    הלקח המעשי ליזמים הוא לא להסתמך על ספרי־מתכונים של חברות מהעבר. הקמת מוצר שמגיע למיליארד משתמשים אינה פועלת לפי דפוס מוכח, ולכן יש לשלב מחקר טכנולוגי עמוק עם בניית מוצר צרכני פשוט, מהיר ומושך.

  8. 08

    דקארט מוצגת כניסיון לשלב מעבדת מחקר, תשתית טכנולוגית ומוצרים צרכניים. החברה תיארה מוצר שמייצר וידאו בזמן אמת ומדמה משחק באמצעות יצירת פיקסלים, וכן דיווחה על מיליון משתמשים בתוך זמן קצר; הנתונים הוצגו במסגרת הראיון ולא אומתו באופן עצמאי.

  9. 09

    הטיעון כולל הסתייגויות חשובות: לא ברור כיצד למדוד אינטליגנציה או דירוג של מדינות, וההתקדמות עלולה להיבלם בגלל עלויות חישוב, שבבים, אנרגיה, נתונים, רגולציה, אמינות או קצב אימוץ נמוך. בנוסף, כניסת ענקיות זרות לישראל עשויה להביא השקעות וידע אך גם למשוך את מיטב החוקרים מהחברות המקומיות ומהאקדמיה.

סיכום AI

סקירה הראיון בפודקאסט של רעים שירמן עוסק במהפכת הבינה המלאכותית, בהשפעתה על מאזן הכוחות העולמי ובניסיון להקים בישראל חברת טכנולוגיה בקנה מידה עולמי. דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ', ממייסדי חברת דקארט, טוען שהבינה המלאכותית אינה רק כלי תוכנה חדש אלא תשתית אסטרטגית שתשפיע על ביטחון, כלכלה, טכנולוגיה וחברה. הטענה המרכזית היא שמדינות וחברות שיבנו יכולות מובילות בבינה מלאכותית עשויות להפוך למעצמות, ולכן ישראל צריכה לשאוף להיות בין שלוש המדינות המובילות בתחום. לצד החזון הלאומי, דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מדגיש גם יעד עסקי קונקרטי: בניית חברה שתגיע למיליארד משתמשים, באמצעות שילוב של מחקר עמוק, תשתית טכנולוגית ומוצר צרכני רחב־היקף. - רגע מקור רלוונטי: [31:59]–[32:40] הטיעון המרכזי: מהפכה טכנולוגית שמגדירה מעצמות דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מציג שרשרת היסטורית: טכנולוגיות יסוד שינו את יכולתן של מדינות להפעיל כוח, ולאחר מכן שינו את המבנה הכלכלי והחברתי. הנשק הגרעיני העניק לארצות הברית, לזמן קצר, מונופול על כוח הרסני; המחשוב והאינטרנט הרחיבו את הגישה לכלים ולמידע; והבינה המלאכותית, לטענתו, מוסיפה לראשונה ישות קוגניטיבית שמסוגלת לפתור בעיות במהירות ובקנה מידה שאינם אנושיים. מכאן נובעת המסקנה שהבינה המלאכותית עלולה להיות מהפכה עמוקה יותר מהאינטרנט. היא אינה רק מאפשרת לאדם להשתמש במידע, אלא משנה את האופן שבו אדם ומחשב מתקשרים, ואף עשויה להפוך את המחשב לשותף קוגניטיבי קבוע בחיי היום־יום. ההנחה הקריטית היא שהיכולת של מודלים להשתפר תמשיך לגדול, ושמערכות אלה יעברו ממענה על שאלות כלליות לפתרון בעיות מורכבות. דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מודה שקשה למדוד את קצב ההתקדמות, ואינו מתחייב אם עליונות כזאת תגיע בעוד שנה, חמש שנים או עשרים וחמש שנים. - רגע מקור רלוונטי: [10:39]–[11:31] הראיות והדוגמאות שהוצגו דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מבחין בין שני הישגים שונים של הבינה המלאכותית. הראשון הוא ממשק טבעי שמאפשר לאנשים לדבר עם מחשבים בשפה חופשית, במקום לכתוב קוד או להשתמש בשפה פורמלית. השני הוא שיפור ממשי ביכולת של מחשבים לפתור בעיות חדשות ומורכבות יותר, ולא רק לשלוף תשובות שכבר הופיעו בנתוני האימון. הוא מביא את צ׳אט־ג׳יפיטי כדוגמה למוצר שהנגיש את המחשבים דרך שפה אנושית. לדבריו, בעתיד הממשק יהיה רב־ערוצי: המערכת תשמע את המשתמש, תראה את סביבתו, תציג מידע ותלווה אותו בזמן אמת. הדוגמה שניתנה היא עוזר אישי שמבין מה המשתמש רואה ברחוב ומגיב לכך בלי צורך בהקלדה.

בהקשר העסקי, דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מציין שלושה סוגים אפשריים של חברות ענק בתחום: - חברות חומרה ושבבים שיתחרו בחברות המובילות בתחום המעבדים. - חברות תשתית שיבנו מחדש את שירותי הענן לעידן שבו עומסי העבודה מבוססים על מעבדים גרפיים ומודלים. - חברות יישומים צרכניות שיגיעו למאות מיליוני משתמשים או למיליארד משתמשים. דקארט מוצגת כדוגמה לניסיון לחבר בין מעבדת מחקר, תשתית טכנולוגית ומוצרים צרכניים. אחד המוצרים שתוארו מייצר וידאו בזמן אמת ואף מדמה משחק מחשב באמצעות יצירת פיקסלים, בלי מנוע משחק מסורתי. לפי דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ', המוצר הגיע למיליון משתמשים בתוך זמן קצר ולחשיפה רחבה ברשתות החברתיות, אך המספרים נאמרו במסגרת הראיון ואינם מאומתים בו באופן עצמאי. - רגע מקור רלוונטי: [57:02]–[58:33] דוגמה נוספת היא ההשוואה בין פייסבוק לבין חברת אופן־איי. פייסבוק צמחה במהירות יחסית לאחר השקתה, ואילו אופן־איי צברה במשך שנים פעילות מוגבלת לכאורה לפני שקפצה למאות מיליוני משתמשים בעקבות צ׳אט־ג׳יפיטי. הדוגמה משמשת כדי לטעון שאין עדיין ספר־מתכונים ברור להקמת חברת צרכנות בעידן הבינה המלאכותית. - רגע מקור רלוונטי: [49:12]–[50:42] התובנות הייחודיות על ישראל דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' אינו מקבל את הטענה שישראל פספסה את מהפכת הבינה המלאכותית. הוא מבחין בין בניית חברות קטנות ובינוניות, שבהן ישראל עשויה להצליח, לבין יצירת חברות ענק שמכתיבות את קצב התעשייה ומשנות את מאזן הכוחות. לטענתו, עדיין אפשר לבנות בישראל חברות גדולות מאוד, משום שהתחום נמצא בשלבים מוקדמים יחסית. עם זאת, הוא מצביע על פער משמעותי: לישראל יש מומחיות רבה בתוכנה ברמת מערכת, באבטחת מידע ובפיתוח קרוב לחומרה, אך פחות מומחיות במחקר בסיסי של אלגוריתמים, מודלים ונתונים. לכן, היתרון הישראלי עשוי להיות דווקא בחיבור בין חוקרים עמוקים לבין מהנדסים שמסוגלים לגרום למערכות לעבוד בפועל על גבי מחשבים ושבבים. התפיסה הלאומית שלו רחבה יותר מהצלחתה של חברה אחת. הצלחה אמיתית תהיה, מבחינתו, מצב שבו ישראל נמצאת בשלישייה המובילה בעולם, גם אם החברה שתתרום לכך לא תהיה דקארט.

הדבר דורש אקוסיסטם של חברות, אקדמיה, כוח אדם ומרכזי מחקר. - רגע מקור רלוונטי: [53:38]–[54:45] תחזיות ותנאים להצלחתן התחזית הרחבה היא שהבינה המלאכותית תקבע חלק גדול ממפת המעצמות העתידית. דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מציב את ארצות הברית וסין בשני המקומות הראשונים כיום, ושואל אם ישראל יכולה להיכנס לשלישייה הראשונה. תחזית זו תלויה לא רק בכישרון מקומי, אלא גם ביכולת לשמר חוקרים, להקים חברות עצמאיות ולפתח תשתית מחקרית ותעשייתית. ברמה העסקית, הוא מאמין שהמוצר הצרכני הגדול הבא עדיין לא נוצר. צ׳אט־ג׳יפיטי, לשיטתו, לא יהיה היישום האחרון שיגיע למאות מיליוני משתמשים. התנאי לכך הוא מוצר שמציע חוויה חדשה לגמרי, ולא רק תוספת קטנה למוצר קיים. התחזיות ייחלשו אם קצב השיפור של המודלים יאט, אם העלויות של אימון והרצה יישארו גבוהות מדי, אם המשתמשים לא יאמצו ממשקים חדשים או אם חברות גדולות יצליחו לסגור את הפער באמצעות הפצת יכולות דומות. גם לגבי ישראל, ריכוז הכישרון בחברות זרות עלול להחליש את הסיכוי להקמת חברות מקומיות מובילות. - רגע מקור רלוונטי: [21:08]–[21:49] המשמעות המעשית ליזמים ולתעשייה הלקח המעשי הראשון הוא לא להסתפק בהקמת חברה קטנה רק מפני שהמודל הזה מוכר ונוח יותר. דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מתאר החלטה מודעת של מייסדי דקארט לנסות לבנות חברה בקנה מידה חריג, גם במחיר של סיכון אישי ומקצועי גבוה. הלקח השני הוא להיזהר מספרי־מתכונים קיימים. בתחומים כמו אבטחת מידע יש דפוס מוכר להקמת חברה: צוות מייסדים, גיוס עובדים, לקוחות ראשונים וצמיחה מדורגת. לעומת זאת, אין דפוס מוכח להקמת מוצר שמגיע למיליארד משתמשים. לכן צריך לבחון מחדש את ההנחות המקובלות ולא להעתיק אוטומטית את דרכי הפעולה של חברות מהעשור הקודם. הלקח השלישי הוא ששאיפה למוצר צרכני גדול מחייבת שילוב בין שני סוגי יכולות: מחקר ופיתוח של מודלים, ובניית מוצר פשוט, מהיר וממכר למשתמשים.

לפי דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ', דקארט מנסה להחזיק את שתי היכולות בתוך אותה מסגרת, במקום להסתמך רק על מודלים חיצוניים. - רגע מקור רלוונטי: [1:01:14]–[1:02:49] מבחינת ישראל, המשמעות המעשית היא להשקיע גם באנשים ובמוסדות שמפתחים את הטכנולוגיה עצמה, ולא רק ביישומים מסחריים. דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מציע להרחיב את בסיס הכישרון מעבר לתל אביב, להביא מומחים מחו״ל כשצריך, ולבנות קהילה שמחברת תעשייה, אקדמיה וממשלה. הסתייגויות ושאלות פתוחות חלק ניכר מהטיעון מבוסס על תחזיות ולא על מדדים מוגדרים. לא ברור כיצד יש למדוד את הטענה שמערכת נעשתה “חכמה יותר”, מי יקבע מהו דירוג עולמי של מדינות בבינה מלאכותית, או מה בדיוק נדרש כדי להיכנס לשלישייה המובילה. גם ההשוואה בין נשק גרעיני, אינטרנט ובינה מלאכותית היא מסגרת פרשנית חזקה, אך אינה מוכיחה שהבינה המלאכותית תשנה את מאזן הכוחות באותו אופן. ייתכן שהמגבלות יהיו דווקא אנרגיה, שבבים, נתונים, רגולציה, אמינות או עלויות הפעלה. נשארת גם שאלה אסטרטגית לגבי כניסת ענקיות זרות לישראל. הן עשויות להביא השקעות, ידע ותעסוקה, אך גם למשוך את החוקרים הטובים ביותר מחברות מקומיות ומאקדמיה. דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' מציג את המתח הזה, אך אינו מכריע אם התועלת הכוללת חיובית או שלילית. - רגע מקור רלוונטי: [1:16:17]–[1:18:43] נקודות מפתח הבינה המלאכותית מוצגת בראיון כתשתית שמשנה את היחסים בין אדם למחשב, ולא רק כעוד תוכנה שימושית. היתרון הישראלי אינו מובטח: הוא נשען על חיבור בין מומחיות קיימת בהנדסת מערכות ובחומרה לבין יכולות עמוקות יותר במחקר מודלים ואלגוריתמים. הזדמנות עסקית גדולה עשויה להיווצר בשלושה רבדים: שבבים וחומרה, תשתיות ענן ותוכנה, ומוצרים צרכניים חדשים. המסר המעשי ליזמים הוא לבנות עבור שינוי שעדיין אין לו ספר־מתכונים, ולשלב מחקר טכנולוגי עמוק עם הבנה יוצאת דופן של חוויית המשתמש. היעד הלאומי שמציג דין לייטרסדורף / גיא קצוביץ' אינו רק שחברה ישראלית אחת תצליח, אלא שישראל כולה תבנה אקוסיסטם שימקם אותה בין המדינות המובילות בבינה מלאכותית.

שיתוף הניתוח

עריכת הטקסט והקישור