אלכס גרינברג "ספינות הריגול האיראניות נפגעו והטילים של החות'ים כבר לא פוגעים"

סקירה כללית

בשיחה עם אלכס גרימברג, מומחה לאיראן, אלכס גרימברג — Tov - Jewish Television בוחן כיצד המשטר האיראני מפרש את הצהרות דונלד טראמפ ואת ההיערכות האמריקאית באזור. הטענה המרכזית של גרימברג היא שאיראן אינה עומדת בפני כניעה מהירה: המשטר מבוזר, אידיאולוגי ופועל לפי היגיון של הישרדות, ולכן אפשר להחליש ולנטרל אותו — אך לא לשבור אותו באמצעות לחץ צבאי מוגבל בלבד.

הדיון עוסק גם ביחסי איראן עם החות'ים, במגבלות השליטה האיראנית בשלוחיה, ובפער בין ציפיות של איראנים להתערבות חיצונית לבין מה שמדינות אחרות מוכנות לעשות בפועל. רגע מקור רלוונטי: [00:01:17]–[00:02:30]

הטיעון המרכזי: משטר שאינו יכול להרשות לעצמו להיכנע

לדברי גרימברג, המשטר האיראני אינו דיקטטורה ריכוזית ופשוטה, אלא מערכת דמוית רשת של מוקדי כוח, ארגונים ואינטרסים. לכן אין בהכרח נקודת כשל אחת שאפשר לפגוע בה כדי לגרום לכל המערכת לקרוס.

גם אם חלקים מהמדינה ייפגעו, מוקדי כוח אחרים עשויים להמשיך לפעול באופן עצמאי. הסיבה שהמשטר אינו יכול לקבל דרישות אמריקאיות, לפי השיחה, אינה רק אמונה דתית או קנאות אידיאולוגית.

כניעה תתפרש מיד כהשפלה וכאובדן סמכות בעיני הציבור, האליטות והעולם הערבי. המשטר מעדיף להסתכן בעימות ולהציג התנגדות, גם כאשר הוא מתקשה בפועל, משום שנסיגה גלויה עלולה לערער את עצם הלגיטימיות שלו.

רגע מקור רלוונטי: [00:07:10]–[00:09:24]

הראיות והדוגמאות שהוצגו בשיחה

אלכס גרימברג — Tov - Jewish Television מצביעים על תנועת מטוסי תדלוק אמריקאיים נוספים לעבר ישראל כסימן להכנות רציניות, ולא רק כאיום תודעתי. במקביל, הם מתארים את איראן כמי שמנהלת מאבק נרטיבי פנימי: היא מנסה להסביר לציבור את המצב, אך מתקשה לבנות סיפור משכנע סביב חולשתה והלחץ המופעל עליה.

דוגמה נוספת היא תפקידה של איראן ביחס לחות'ים. גרימברג מבחין בין שלוחה הכפופה ישירות לאיראן לבין לקוח או שותף שמקבל ממנה כסף, ידע ואמצעי לחימה אך שומר על שיקול דעת משלו.

החות'ים, לטענתו, פיתחו יכולות ייצור והכוונה עצמאיות, כולל טילים נגד ספינות וכלים בלתי מאוישים, ולכן אינם מבצעים אוטומטית כל הוראה מטהרן. הדיון מזכיר גם מגבלה טכנית: טילים נגד ספינות לטווח של כ־300 קילומטרים דורשים מודיעין עדכני על מיקום המטרות.

אם יכולות האיסוף הימי של איראן נפגעו, חלק מהטילים עלולים להפוך לפחות שימושיים — גם אם מאגרי הנשק עצמם עדיין קיימים. רגע מקור רלוונטי: [00:11:11]–[00:13:41]

תובנות ייחודיות ולא שגרתיות

אחת התובנות הבולטות היא שהפגנת התנגדות איראנית אינה בהכרח סימן לביטחון עצמי. לפי גרימברג, היא עשויה לנבוע מכך שלמשטר אין דרך פוליטית נסבלת לסגת.

במילים אחרות, הקשיחות הפומבית יכולה להיות תוצאה של חולשה מוסדית ולא של עליונות. תובנה נוספת היא שהשפעה איראנית על ארגונים באזור אינה שקולה לשליטה מלאה בהם.

איראן יכולה להגדיל את כוחם של החות'ים באמצעות מימון, ידע וטכנולוגיה, אך פעולה שלהם עלולה גם לסכן אינטרסים איראניים אם היא תגרור תגובה אמריקאית או תקיפה ישירה באיראן. אלכס גרימברג — Tov - Jewish Television מציע להבחין בין הפלת משטר לבין ניטרול יכולותיו.

גם אם אי אפשר לכבוש את המדינה או למוטט את כל המערכת, אפשר לכאורה לאלץ אותה להשקיע יותר משאבים בהישרדות, בהגנה ובשמירת מידע — וכך להפחית את יכולתה לפעול מחוץ לגבולותיה. רגע מקור רלוונטי: [00:17:38]–[00:19:23]

תחזיות ותנאים לשינוי

גרימברג אינו חוזה כניעה איראנית כתוצאה מאיומים או מהפצצות מוגבלות. הוא טוען ששינוי שלטוני אמיתי ידרוש השתלטות פיזית על מוקדי השלטון — הארמון, הפרלמנט, מוסדות המודיעין, המשטרה והבסיג — ומוסיף שתרחיש כזה אינו סביר.

התחזית המעשית יותר שלו היא שהמשטר ימשיך לשרוד, אך ייאלץ להשקיע משאבים גדולים יותר בהגנה ובשימור עצמו. תחזית זו תיחלש אם יתגלה שהלחץ החיצוני דווקא גורם להתפרקות מתואמת של מוקדי הכוח, לעריקות משמעותיות או להתקוממות פנימית רחבה — אפשרויות שהשיחה אינה מציגה כתרחיש מיידי.

רגע מקור רלוונטי: [00:20:24]–[00:20:54]

המשמעויות המעשיות לפי השיחה

המסקנה המעשית הראשונה היא שלא כדאי לבנות על כך שאיום חיצוני לבדו יביא את איראן להיכנע. לפי אלכס גרימברג — Tov - Jewish Television, מדיניות ריאלית יותר צריכה להתמקד בהפחתת יכולות: פגיעה במודיעין, בתיאום, ביכולת ההפעלה ובמשאבים שהמשטר מקדיש לשלוחותיו ולפעילותו האזורית.

המסקנה השנייה היא שיש לבחון כל ארגון הפועל לצד איראן בפני עצמו. אין להניח שכל פעולה של החות'ים, חזבאללה או גורם אחר היא בהכרח פקודה ישירה מטהרן; יש לבדוק את האינטרסים המקומיים, את מידת העצמאות ואת העלות שאיראן מוכנה לשלם עבור תמיכה בו.

השיחה מציגה גם עמדה מדינית שלפיה סעודיה צריכה להמשיך לחפש נורמליזציה אם זה משרת את האינטרסים שלה, אך ישראל אינה צריכה להתפשר או “להתרפס” כדי להשיג זאת. זו עמדת אלכס גרימברג — Tov - Jewish Television, ולא מסקנה שהשיחה מבססת באמצעות נתונים עצמאיים.

רגע מקור רלוונטי: [00:16:35]–[00:17:14]